<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Reacties op: Bedankt!</title>
	<atom:link href="http://www.leodekleijn.nl/2010/03/06/bedankt/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.leodekleijn.nl/2010/03/06/bedankt/</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Sat, 06 Aug 2011 16:24:10 +0200</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.8.2</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Door: Joan</title>
		<link>http://www.leodekleijn.nl/2010/03/06/bedankt/comment-page-2/#comment-6995</link>
		<dc:creator>Joan</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Mar 2010 17:09:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.leodekleijn.nl/?p=973#comment-6995</guid>
		<description>Volgens mij ligt er nog een giga stapel van de glossy &quot;Gerda&quot;. Of zullen die in de recycling zijn gegaan?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Volgens mij ligt er nog een giga stapel van de glossy &#8220;Gerda&#8221;. Of zullen die in de recycling zijn gegaan?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Kees</title>
		<link>http://www.leodekleijn.nl/2010/03/06/bedankt/comment-page-2/#comment-6994</link>
		<dc:creator>Kees</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Mar 2010 10:41:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.leodekleijn.nl/?p=973#comment-6994</guid>
		<description>Het was hoe dan ook niet voor herhaling vatbaar. Ik ben trouwens niet voor stemplicht maar kunnen ze iedereen die wél gaat stemmen niet wat leuks geven? 

Een maandabonnement op het nieuw te verschijnen maandblad &#039;De Democratie&#039;, een prachtige glossy over hoe je als burger betrokken kan zijn in het bestuur van je buurt, bijvoorbeeld. Lijkt me wel wat.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Het was hoe dan ook niet voor herhaling vatbaar. Ik ben trouwens niet voor stemplicht maar kunnen ze iedereen die wél gaat stemmen niet wat leuks geven? </p>
<p>Een maandabonnement op het nieuw te verschijnen maandblad &#8216;De Democratie&#8217;, een prachtige glossy over hoe je als burger betrokken kan zijn in het bestuur van je buurt, bijvoorbeeld. Lijkt me wel wat.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Joan</title>
		<link>http://www.leodekleijn.nl/2010/03/06/bedankt/comment-page-2/#comment-6992</link>
		<dc:creator>Joan</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Mar 2010 16:31:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.leodekleijn.nl/?p=973#comment-6992</guid>
		<description>Gelukkig dat de verkiezingen rechtsgeldig zijn verklaard. Wat de hertelling gekost heeft aan arbeidsproductiviteit zullen we maar niet becijferen. Ik denk dat er wel ene deugdelijke stemcomputer voor had kunnen worden gefinancierd.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gelukkig dat de verkiezingen rechtsgeldig zijn verklaard. Wat de hertelling gekost heeft aan arbeidsproductiviteit zullen we maar niet becijferen. Ik denk dat er wel ene deugdelijke stemcomputer voor had kunnen worden gefinancierd.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Kees</title>
		<link>http://www.leodekleijn.nl/2010/03/06/bedankt/comment-page-2/#comment-6991</link>
		<dc:creator>Kees</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Mar 2010 12:35:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.leodekleijn.nl/?p=973#comment-6991</guid>
		<description>Hmmm...ik bedoelde niet het aanleggen van wegen door mooie gebieden zoals de A4 Midden Delfland. Maar goed, dat kan dus blijkbaar wél. 

Als protest hiertegen zou men alvast een voorschot kunnen nemen op wat directe actie. Ik hou me aanbevolen...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hmmm&#8230;ik bedoelde niet het aanleggen van wegen door mooie gebieden zoals de A4 Midden Delfland. Maar goed, dat kan dus blijkbaar wél. </p>
<p>Als protest hiertegen zou men alvast een voorschot kunnen nemen op wat directe actie. Ik hou me aanbevolen&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Joan</title>
		<link>http://www.leodekleijn.nl/2010/03/06/bedankt/comment-page-2/#comment-6988</link>
		<dc:creator>Joan</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Mar 2010 19:54:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.leodekleijn.nl/?p=973#comment-6988</guid>
		<description>Op zich zou dat inderdaad mogelijk kunnen zijn, als er voldoende politiek draagvlak zou zijn. (ik heb het over je eerste 2 alinea&#039;s). Waar een wil is, is een weg, maar er blijft natuurlijk wel een politiek verantwoordelijke. En dat die een beetje uitkijken voor ze hun nek uitsteken vind ik na Rotterdam Idee en Blunderput wel erg begrijpelijk.

Wat die scholen betreft, ik heb precies hetzelfde gezegd, Kees. Die man zei dat de blanke ouders in de wijk hun kind achter op de fiets naar een blanke school brachten, waar het onderwijs beter was. Ik zei ook: Nou, wat let je, dan stap je toch ook op de fiets en dan doe je dat toch ook? Maar afgezien daarvan is het natuurlijk wel ernstig dat hij zei dat het onderwijs dat hij als jong Turks kind in Rotterdam kreeg in de jaren tachtig stukken, stukken beter was dan zijn Nederlandse kinderen van Turkse afkomst nu krijgen. Terwijl er toch heel veel extra voorzieningen zijn voor scholen in de oude wijken, kijk maar eens naar de budgetten. Dus hoe los je dat op? Ik weet het antwoord ook niet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Op zich zou dat inderdaad mogelijk kunnen zijn, als er voldoende politiek draagvlak zou zijn. (ik heb het over je eerste 2 alinea&#8217;s). Waar een wil is, is een weg, maar er blijft natuurlijk wel een politiek verantwoordelijke. En dat die een beetje uitkijken voor ze hun nek uitsteken vind ik na Rotterdam Idee en Blunderput wel erg begrijpelijk.</p>
<p>Wat die scholen betreft, ik heb precies hetzelfde gezegd, Kees. Die man zei dat de blanke ouders in de wijk hun kind achter op de fiets naar een blanke school brachten, waar het onderwijs beter was. Ik zei ook: Nou, wat let je, dan stap je toch ook op de fiets en dan doe je dat toch ook? Maar afgezien daarvan is het natuurlijk wel ernstig dat hij zei dat het onderwijs dat hij als jong Turks kind in Rotterdam kreeg in de jaren tachtig stukken, stukken beter was dan zijn Nederlandse kinderen van Turkse afkomst nu krijgen. Terwijl er toch heel veel extra voorzieningen zijn voor scholen in de oude wijken, kijk maar eens naar de budgetten. Dus hoe los je dat op? Ik weet het antwoord ook niet.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Kees</title>
		<link>http://www.leodekleijn.nl/2010/03/06/bedankt/comment-page-2/#comment-6983</link>
		<dc:creator>Kees</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Mar 2010 17:44:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.leodekleijn.nl/?p=973#comment-6983</guid>
		<description>Ik zit met die traagheid van besluitvorming. Je stelt terecht dat de nodige zorgvuldigheid enige tijd kost. Zelf ben ik ooit dusdanig lang bezig geweest voor een jongerencentrum dat het uiteindelijk niet meer hoefde...Ik heb er een diploma sociale hygiéne aan overgehouden maar dat was het doel niet. 

Ik denk toch dat sommige dingen sneller kunnen. Zoals met geld kun je ook op bepaalde procedures een voorschot geven, mits de verwachting bestaat dat er uiteindelijk goedkeuring zal komen. Je zou dan een termijn kunnen afspreken of iets tijdelijks opzetten en dat kun je weer toetsen aan bestaande regelgeving of vergelijkbare zaken. Zomaar een idee...

Met het huidige openbaar vervoer zijn alle scholen bereikbaar. Gratis vervoer en tegemoetkomingen in de studiekosten zou voldoende moeten zijn om lekker te mixen. Alleen doen reli-scholen een beetje moeilijk. Overigens moet je in Rotterdam dan wel een héél eind rijden...das een dilemmaatje waar ik ook niet helemaal uitkom.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik zit met die traagheid van besluitvorming. Je stelt terecht dat de nodige zorgvuldigheid enige tijd kost. Zelf ben ik ooit dusdanig lang bezig geweest voor een jongerencentrum dat het uiteindelijk niet meer hoefde&#8230;Ik heb er een diploma sociale hygiéne aan overgehouden maar dat was het doel niet. </p>
<p>Ik denk toch dat sommige dingen sneller kunnen. Zoals met geld kun je ook op bepaalde procedures een voorschot geven, mits de verwachting bestaat dat er uiteindelijk goedkeuring zal komen. Je zou dan een termijn kunnen afspreken of iets tijdelijks opzetten en dat kun je weer toetsen aan bestaande regelgeving of vergelijkbare zaken. Zomaar een idee&#8230;</p>
<p>Met het huidige openbaar vervoer zijn alle scholen bereikbaar. Gratis vervoer en tegemoetkomingen in de studiekosten zou voldoende moeten zijn om lekker te mixen. Alleen doen reli-scholen een beetje moeilijk. Overigens moet je in Rotterdam dan wel een héél eind rijden&#8230;das een dilemmaatje waar ik ook niet helemaal uitkom.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Joan</title>
		<link>http://www.leodekleijn.nl/2010/03/06/bedankt/comment-page-2/#comment-6981</link>
		<dc:creator>Joan</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Mar 2010 17:09:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.leodekleijn.nl/?p=973#comment-6981</guid>
		<description>En over onderwijs gesproken, ik had afgelopen week een echt bijzonder boeiende cursus over het scala aan religieuze achtergronden binnen Rotterdam, maar het ging over veel meer dan dat. Er was ook een man die in het Stichtingsbestuur van een moskee zat en die zeer open alle vragen beantwoordde die wij stelden, ook mijn recht voor z&#039;n raap en kritische vragen. Het was een Turkse man en waar ik van schrok, was dat hij zei dat de kwaliteit van het onderwijs dat zijn kinderen nu genieten in Rotterdam vele malen slechter is dan dat van hem, toen in de jaren tachtig. Omdat het zwarte scholen zijn geworden, waar de kwaliteit niet is gedaald door de domheid van de leerlingen, maar door het feit dat er niemand meer is die kan uitleggen hoe het nou ook alweer precies zit. De blanke ouders, zei hij, doen hun kinderen op witte scholen buiten de wijk. Ik zei dat hem dat toch ook vrij stond, dat niemand hem toch tegen hield zijn kinderen daar ook naartoe te brengen. Volgens hem kon dat niet omdat er wachtlijsten zijn en omdat de migranten dat meestal ook niet kunnen betalen. Eerlijk gezegd geloof ik daar niks van, en als dat wel zo zou zijn dan lijkt het me iets waar een progressief Kab;inet en een progressief stadsbestuur hier in Rotterdam gauw verandering in moet brengen. Want het gaat om de toekomst van deze stad en van dit land.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En over onderwijs gesproken, ik had afgelopen week een echt bijzonder boeiende cursus over het scala aan religieuze achtergronden binnen Rotterdam, maar het ging over veel meer dan dat. Er was ook een man die in het Stichtingsbestuur van een moskee zat en die zeer open alle vragen beantwoordde die wij stelden, ook mijn recht voor z&#8217;n raap en kritische vragen. Het was een Turkse man en waar ik van schrok, was dat hij zei dat de kwaliteit van het onderwijs dat zijn kinderen nu genieten in Rotterdam vele malen slechter is dan dat van hem, toen in de jaren tachtig. Omdat het zwarte scholen zijn geworden, waar de kwaliteit niet is gedaald door de domheid van de leerlingen, maar door het feit dat er niemand meer is die kan uitleggen hoe het nou ook alweer precies zit. De blanke ouders, zei hij, doen hun kinderen op witte scholen buiten de wijk. Ik zei dat hem dat toch ook vrij stond, dat niemand hem toch tegen hield zijn kinderen daar ook naartoe te brengen. Volgens hem kon dat niet omdat er wachtlijsten zijn en omdat de migranten dat meestal ook niet kunnen betalen. Eerlijk gezegd geloof ik daar niks van, en als dat wel zo zou zijn dan lijkt het me iets waar een progressief Kab;inet en een progressief stadsbestuur hier in Rotterdam gauw verandering in moet brengen. Want het gaat om de toekomst van deze stad en van dit land.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Joan</title>
		<link>http://www.leodekleijn.nl/2010/03/06/bedankt/comment-page-2/#comment-6980</link>
		<dc:creator>Joan</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Mar 2010 16:58:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.leodekleijn.nl/?p=973#comment-6980</guid>
		<description>Ik ben het in grote lijnen met je eens, Kees, hoewel niet helemaal. De traagheid van de besluitvorming kan echt niet anders. Je moet natuurlijk wel een onderbouwing hebben van je plannen, ze moeten worden afgestemd met wetten en verdragen. 

Maar dat je burgers veel meer moet betrekken bij wat voor hen zo echt heel belangrijk is, de politiek en het bestuur van het land op alle niveaus (dus ook provincie, gemeente, deelgemeente), daar ben ik het ook mee eens. Nou zijn jij en ik natuurlijk allebei wezenlijk betrokken, Kees, ik vermoed dat jij je ook niet kunt verplaatsen in de mentaliteit van veel mensen van wel klagen, maar verder zo&#039;n houding van het zal mijn tijd wel duren. Die houding neemt ook toe. 

Ik denk dat je het van verschillende kanten moet aanpakken. Ook bijvoorbeeld al in het onderwijs. Je hebt een vak maatschappijleer (in mijn tijd had je staatsinrichting). Maak dat boeiender. Maak het inzichtelijk, geef aan wat de belangen zijn, breng het op een manier waardoor het geen verplicht nummer is waar je met een zesje ook wel weg komt. Want het gaat over jou als kind, over jou later als burger, en over jou als lid van de maatschappij.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik ben het in grote lijnen met je eens, Kees, hoewel niet helemaal. De traagheid van de besluitvorming kan echt niet anders. Je moet natuurlijk wel een onderbouwing hebben van je plannen, ze moeten worden afgestemd met wetten en verdragen. </p>
<p>Maar dat je burgers veel meer moet betrekken bij wat voor hen zo echt heel belangrijk is, de politiek en het bestuur van het land op alle niveaus (dus ook provincie, gemeente, deelgemeente), daar ben ik het ook mee eens. Nou zijn jij en ik natuurlijk allebei wezenlijk betrokken, Kees, ik vermoed dat jij je ook niet kunt verplaatsen in de mentaliteit van veel mensen van wel klagen, maar verder zo&#8217;n houding van het zal mijn tijd wel duren. Die houding neemt ook toe. </p>
<p>Ik denk dat je het van verschillende kanten moet aanpakken. Ook bijvoorbeeld al in het onderwijs. Je hebt een vak maatschappijleer (in mijn tijd had je staatsinrichting). Maak dat boeiender. Maak het inzichtelijk, geef aan wat de belangen zijn, breng het op een manier waardoor het geen verplicht nummer is waar je met een zesje ook wel weg komt. Want het gaat over jou als kind, over jou later als burger, en over jou als lid van de maatschappij.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Kees</title>
		<link>http://www.leodekleijn.nl/2010/03/06/bedankt/comment-page-2/#comment-6977</link>
		<dc:creator>Kees</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Mar 2010 13:28:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.leodekleijn.nl/?p=973#comment-6977</guid>
		<description>En de politiek zou eens meer met burgers moeten doen. Niet gelijk alle initiatieven als &#039;amateuristisch&#039; opzij schuiven maar kijken of je met begeleiding wél iets kan doen. Dan krijgen mensen weer vertrouwen in elkaar. De tijd dat iemand met een stropdas wel weet wat goed voor je is, die tijd is over. Maar zo&#039;n stropdas kan wél heel nuttig zijn om bepaalde belletjes te laten rinkelen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En de politiek zou eens meer met burgers moeten doen. Niet gelijk alle initiatieven als &#8216;amateuristisch&#8217; opzij schuiven maar kijken of je met begeleiding wél iets kan doen. Dan krijgen mensen weer vertrouwen in elkaar. De tijd dat iemand met een stropdas wel weet wat goed voor je is, die tijd is over. Maar zo&#8217;n stropdas kan wél heel nuttig zijn om bepaalde belletjes te laten rinkelen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Kees</title>
		<link>http://www.leodekleijn.nl/2010/03/06/bedankt/comment-page-2/#comment-6976</link>
		<dc:creator>Kees</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Mar 2010 13:23:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.leodekleijn.nl/?p=973#comment-6976</guid>
		<description>Het probleem is dat de lijnen veel te lang zijn geworden. Tussen politiek en daad zitten vaak jaren en dan is het meestal te laat. 

Een buurt stuur je trouwens niet aan vanuit Den Haag maar bij gemeentelijke verkiezingen stemt de meerderheid &#039;landelijk&#039; of helemaal niet.

Het antwoord is meer buurtgericht werken. Wijkagenten, betrokken bestuurders, betrokken wijkbewoners, voldoende opvang voor jeugd en begeleiding. Zodat je het kaf van het koren kan houden. Zolang het in die hoek bij praten blijft of bezuinigen wordt het niks met de slechte buurten. En spinnen populisten garen...

Mensen zouden in hun buurt meer initiatieven kunnen nemen en wat minder naar Den Haag kijken. Die spelen stratego, wij zijn het speelbord.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Het probleem is dat de lijnen veel te lang zijn geworden. Tussen politiek en daad zitten vaak jaren en dan is het meestal te laat. </p>
<p>Een buurt stuur je trouwens niet aan vanuit Den Haag maar bij gemeentelijke verkiezingen stemt de meerderheid &#8216;landelijk&#8217; of helemaal niet.</p>
<p>Het antwoord is meer buurtgericht werken. Wijkagenten, betrokken bestuurders, betrokken wijkbewoners, voldoende opvang voor jeugd en begeleiding. Zodat je het kaf van het koren kan houden. Zolang het in die hoek bij praten blijft of bezuinigen wordt het niks met de slechte buurten. En spinnen populisten garen&#8230;</p>
<p>Mensen zouden in hun buurt meer initiatieven kunnen nemen en wat minder naar Den Haag kijken. Die spelen stratego, wij zijn het speelbord.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

